国企老总心里也是苦啊，谁不想搞创新呢，哪那么容易。
文 ▍砂糖兔
关于传统车企如何拥抱互联网和智能化，以及造车新势力们如何才能更靠谱，我们讨论的很多很多了，不过在汽车商业评论主办的第九届中国汽车蓝皮书论坛上，两个梯队的代表——北汽集团董事长徐和谊与蔚来汽车创始人、董事长李斌进行了一次一对一“Battle”，碰撞出了无数火花。
这场对话的主持人是清华大学汽车产业与技术战略研究院院长赵福全教授，赵教授的主持和提问风格一向是本着“看热闹不嫌事大”的原则，而老徐又是国企老总中最敢说的，斌哥面对媒体也一向没啥套路，这三位的“锵锵三人行”必然有料。
徐和谊：对李斌，我就是不服
“把一个老牌国企和一个最新的正在进入汽车行业的蔚来汽车放到一起，主办方这是‘别有用心’啊”，虽然一上台徐和谊就点破了这场对话的玄机，不过回答起提问来还是很诚恳，一上来就表明态度，“对李斌，我就是不服，你们能做到的我们也能做到。”
不服是一方面，徐和谊还用了第二个词，羡慕，“羡慕他们的体制，所以下一步我们必须加快国企改革进程。”在老徐看来，自主品牌最最难的是做品牌，建立和培育一个品牌没有多少年漫长的过程是培育不出来的。但是国企的问题在于前些年的付出在旧体制下很可能就废了，导致许多中国品牌昙花一现。
比如最近蔚来汽车在北京王府井的东方广场要搞一个品牌体验店，老徐就指出，这么烧钱的行为，放在国企那就是不敢想象的事情，但是这种烧钱的行为应不应该呢？老徐也承认，对于一个年轻品牌，“在品牌培育阶段必须烧”。
对于赵福全抛出的第二个问题，传统车企和新造车势力，究竟谁会取代谁，老徐的态度则是，条条大路通罗马，但是路和路是有区别的。“我认为全世界只有中国能做到一件事：传统车企和新生力量深入融合、发挥各自优势，结合起来，中国很可能缩短从大到强的汽车路线。”
李斌：智能电动汽车领域外国品牌在中国没机会
在智能电动汽车领域，李斌认为本地化的服务、本地化的基础设施是最重要的，所以国外的品牌在中国是没戏的，就像亚马逊和eBay干不过京东和淘宝。中国的市场需要的产品和服务，还是中国企业最了解也做得最好，“在智能电动汽车这个领域，我相信美国、欧洲肯定是不如中国。”
不过李斌也强调，作为智能电动汽车的厂家最重要的是要在分工中找准自己的定位，而不是什么都要自己做，比如电池、自动驾驶相关的传感器、碳纤维材料等等，这都不是一家企业可以自己包办的。
“在智能电动汽车这个领域，做产业链创新融合的机会非常大。”在研发方面，蔚来汽车有优势，而制造方面传统企业优势更大，所以他们与江淮汽车有制造合作，但是李斌不愿意称之为代工。
“这不是简单的代工，而是深入的合作。我们双方的技术人员都在一起并肩作战，包括设备采购、工艺流程，还有整个质量体系，都是一起在做。”当然合作是一方面，同时从长远考虑还是要有自己的生产资质，这一点李斌也承认。那为什么不和其他许多新造车企业一样，一开始就按照国家的正常流程去申请呢？
“如果一开始就按照申请资质这个速度，2019年我们的车可能都交不到用户手上。”李斌解释道，这里面有时间成本也有机会成本，特斯拉也要在国内建厂了，如果把这些成本都算上，对蔚来来说明年可能一个月就是10个亿的成本，“所以做生意不能形而上，最关键的是产品尽快能交到客户手中。”
听了传统车企和造车新势力老总们的“心里话”，对于中国汽车产业目前的现状，是不是大家也有了更全面的认知和感悟，但是无论如何这些都是我们的中国企业和中国品牌，他们的进步依然让我们感到骄傲。
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