下面我们有请天能集团董事长张天任先生分享他的想法。
张天任：各位，大家好，其实我们讲到电动汽车跟电池，我记得最早提出动力电池的，在全国大范围的提出动力电池，我记得好像是1998年的时候，因为1998年当时中国的电动自行车两起两落的时候，就是因为动力电池不过关，然后电动车也发展不起来，我们1997年，1998年通过开发电池以后，尽管我们不是第一个做，但是我们是第一个批量化，第一个使中国的电池用在动力上，我记得我第一次有动力电池的将年，就是在1998年，在电动自行车上的使用。通过十几年的努力，我们在电动车上的使用也得到了很大的成功。也就是说当时电动自行车的电池是12伏12安的电池，三个组成一辆车，也就是一组电池能跑20公里，三个月，当时这样的状况，也就是说消费者不接受，这个产业也就发展不起来，这个期间通过了七八年的努力，1998年以后当时我们开发一款电池，没有把握的情况下，最开发，当时我说保六个月，我们跑60公里，结果跑到现在是什么样子，中国的电动自行车电池能跑，一次充电跑60公里以上，然后使用寿命达到两年，是这么一个现状。当时一年是整个中国是5.6万辆电动自行车，现在一年是三千五百万辆电动自行车这个规模，现在全国的保有量已经超过了两亿辆，所以说我对动力电池的概念，我们已经跟他有紧密的接触十多年了。
这个过程里我想讲一下关于中国的电动汽车，新能源汽车的动力电池的问题，我有一个观点，就是说中国的新能源汽车的发展，也是大家研究讨论，我们业内人士、专家都研究了这么多年，很多问题也就是说因为电池和管理系统的障碍，我们就是发展的速度一直不尽人意，尽管这两年进步很快，但是总体本来应该说中国新能源汽车，电动汽车在国际上是引以为豪的，没有比国际的水平落后，我在想怎么样我们真正的实现我们与世界同步，我想问题在动力电池上，而且还在管理系统上。
中国的动力电池我有这么一个认为，一个是电池的技术路线，我认为应该是还是要让市场来决定，就是说让消费者来决定，现在不要因为去谈哪一个电池就好，哪一个电池就不好，因为我们中国毕竟是地大物博，人口众多，有各种各样的消费层，也就是说有上班族的一天要跑20公里以上，根据我们调查一天跑30公里以上的人群占了很大的一部分，昨天有专家讲50公里以内的最多。其实我们调查下来就是30公里以内的特别多。所以说我认为，现在中国的电动车的发展，他这个电池的技术路线，我们主张和提倡在不断的创新，不断的进步的过程中，比如说我们讲铅酸电池，铅电池不像以前的铅电池，原来的铅电池的比能量是20以下的，现在已经是35，40，最高的超级电池的比能量到了每公斤要达到70-80瓦时左右，而且他的使用寿命，原来在循环次数350次左右，现在最好的铅电池的百分之七十的DOD的放电的情况下，像美国这样的达到四千多次，超过了镍氢电池，而且是某种意义上达到了我们锂离子电池这么一个水平。所以说我认为铅电池在我们中国特别是在低速这样的交通方式的应用中，尤为合适。问题在于技术比较成熟，价格比较低廉，安全性非常好，还是可回收再利用，他的国际上的回收再利用，美国达到了98.5%，我们中国目前也可以达到90%左右，所以说任何产业，我认为是只有可循环和再利用，再发展这样一个产业才是可持续的，所以我的观点是说动力电池的技术路线，不要局限于一种电池，我认为铅电池有铅电池的很大的优点，今天在座的，据我了解，今天在座的是低速电动车厂，昨天闻讯赶来参加会议的人比较多，昨天下午赶来的我知道。就是大家很关注这个问题，实际上现在我们昨天专家也讲到了，这个统计资料说明，你像我们有一些省份，你像山东这些，就是说去年整个低速电动汽车已经接近了20万辆。我们做这个电池的人都知道，这个发展的速度很快，所以说这是一个。
那么当然锂离子电池，他肯定是一个发展的方向，我们记得在十年前我们开始想做锂电池的时候，那个时候锂电池的寿命、价格、安全性都有问题，现在这两年看来我们的成本，刚刚专家都讲到了，我们的性价比，我们已经达到了两到三块钱左右，就是铅酸电池的两到三倍了，这是价格大幅度的下降，而且安全性也有大幅度的提高，而且完全符合我们今后中高速的电动汽车的发展，所以这是一个问题，这是我想讲的一个观点，就是说电动汽车的动力电池的技术路线应该由市场决定。
另外是技术的创新，无论是锂电池还是铅酸电池，永恒的。所以我认为创新的技术路线，一个是我们要向前移，刚才有专家讲到，我们从原材料，隔膜，电解液，正极材料等等，另外一个是我们要希望向下延伸，跟我们的广大整车企业一起来搞研发，联合开发，大家就是说同心同力我们才能很快将我们的新能源汽车发展到一个新高度，谢谢。
董扬：好，非常感谢张总跟大家的分享。张总是从实际市场中杀出来的，感受是很深刻的。因为刚才张总提到了铅酸电池，我想把我下一场的观点在这里跟大家做一个补充，可能有一点差别，但是不矛盾。
我觉得在中国，中国上不上铅酸电池，上不上低速电动车，大家不要只考虑产品问题，还要考虑我们国家有关部门的管理能力和水平的问题。这两个问题的话，实话说，我们和有关的部门讨论，说能不能够给低速电动车单独线一些路权和管理呢，有关部门说我不会，街上我只能管一样，管汽车就管不了电动车和摩托车再来一个车我管比了，得出一个结论，要不然要，要不然不要。
电池也是，血铅这么厉害，要不然就不让他上，要不然就让他上，又让他上，问题让我给他管住，我管不了，所以我觉得我们中国的产品发展还有和水平管理的问题，除了技术问题还有管理水平的结合问题。
下面发言的最后重头戏当然是领导了。有请工信部张相木司长做总结发言，大家掌声欢迎。
张相木：既然来了，也听了这么多专家的发言，我就说围绕三句话说几个意思。第一和是动力电池对于新能源汽车发展的极端重要性，这几年作为行业管理部门的角度来抓新能源汽车的发展，越来越有一个感觉，我们的新能源汽车能够走得多远，最终取决于动力电池。
可以说谁掌握了动力电池的关键核心技术，谁就掌握了发展新能源汽车的主动权。所以我感觉搞这样的专题论坛，很有意义。通过这种交流和讨论，可能让大家都受到启发，最终能够明确我们动力电池下一步的发展的方向，发展的重点和具体的一些推进措施，也是基于这个，我们还在作为中国和德国两国总理倡导的中德电动汽车合作计划里边。我们准备是星期五来搞一个国际的研讨会，就是针对动力电池。有德国、日本、韩国一起来参加，主要的目的也是想促进一下动力电力的发展，这是我想说的一句话。
第二句话，也是作为行业管理部门，我确实非常的感谢在座的和没有在座的，我们国家从事动力电池研发生产的企业和有关的一些专家，对动力电池发展所做出的努力和贡献，真的是表示感谢。我再回忆一下，从2009-2012年我们国家生产新能源汽车一万多辆，2013年生产了两万多辆，2014年生产了八万多辆，特别是十二月份，月产两万七千辆，一直都是在担心这么大的跨度，我们的电池配套能不能支撑得了，现在看来这些车，这八万多辆车基本上是中国自己生产的电池，也支撑了，非常的感谢大家。这是第二句话。
第三句话对于推进动力电池发展下一步怎么样考虑。我简单说一说，第一个从技术进步的角度，我们想分成两个层次，第一个层次是当前发展比较成熟的锂离子电池，我们怎么样完善和提高的问题。应该讲我们特别是政府搞了一个新能源汽车创新工程，在电池里边支持了八个项目，这八个项目应该讲取得了很大的进展。我们现在有一些特别是单体电池，确实取得了很大的进步，有一些指标应该是国际水平相当的，但是刚才大家，有一些专家也提到了，我们在很多方面还有差距，从我这个角度来看，特别是电池控制、存储技术和系统集成，我们这个方面的差距更大，有的单体我们和人家的指标差不多，一做成电池包，性能就下来了。所以从我们的角度还是希望我们有成长潜力的一些电池企业的研发我们还要继续支持。
第二个层面是围绕着新一代或者是说新体系的电池，怎么样去全面性的部署，要跟上来，这件事今年九月份，陆陆续续马凯副总理调研，开座谈会以后，又有一些批示。他讲到现在的国际上新一代电池的研发，各种技术路线都在推进，创新活动非常的活跃，有一些方面还取得了一些积极的进展。将来这个动力电池的技术进步可能会对新能源汽车的发展带来革命性的影响。所以我们必须关注这件事，但是我感觉也跟有一些专家聊，我们在新一代电池上做的努力，我们的工作还不够，在这个方面如何来加强。这是从技术进步的角度来说。
从推进的措施这个角度，我也做过一些考虑，但是我觉得今天卢世刚院长提出的三条建议，我倒觉得围绕这个展开也是可以的，他的三条建议，第一条就是设立一个专项，第二个是构建一个平台，第三个是建立一种机制，是这个意思吧。但是我在这里想已通过协会还是什么，把这种几句话的建议能不能再深化，做成一种实施的方案，这样便于国家来决策，到底你要有哪些环节，有什么样的支持。
另外一个是刚才力神讲到了在动力电池方面，我们国家生产不是最多的但是我们国家的企业数是最多的，这将来有一些低水平的重复，确实是一个问题，围绕这件事我们准备从行业管理部门的角度，要组织制定一个汽车动力电池行业规范条件，就有点像过去的企业准入来搞，从而使得我们动力电池行业能够健康的发展。我就说这些，谢谢大家。
董扬：张司长确实给我们动力电池的发展提出了非常准确的，非常正确的要求，刚才张司长讲要重视成组技术，我给大家分享一点我的体会。去年我到日本本田公司参观了一下，看了一下他那个电池的测试机构，他那个电池从整车对电池的测试机构，是三百台设备，大概是算了算是好几亿，五六亿美元的投资，大概一个电池测几百个项目。后来我跟他们探讨，我大为吃惊，是我们预想的十倍，我觉得我们电池这么一个东西，怎么样要这么多呢，如果说不把这个电池的性能测出几百项来，用不好这个电池的。所以我觉得张司长讲得非常准确，而且我在这里，为什么要分享这个，一个方面是我已经给国联卢院长提出来了，我说我们国联的第一个任务建一个全国最全的，从整车角度对电池测试这样一个实验室，这样一个系统。同时我也想跟大家说，电池本身好，很好，但是把它用好还有一大堆事需要去做的事。
后面张司长讲到重视新型电池，将来要有准入的条件这些我认为都是对行业非常重要的。今天进行了一轮，时间还有六分钟，大家是不是提出一到两个问题。我不赞成太拖时间，但是这么多专家在台上，也别轻饶了他们，大家有什么问题没有。
提问：我是来自宁德时代新能源的，有一个问题我觉得大家需要去考虑的，就是说我们太多关注国外的所谓的VDA标准，那么他们的应用的环境是不一样的，因为他们只是说针对这个私家车的PHEV这么一个平台，包括纯电动，中国的应用环境有更多的是像公共交通，像大吧，储能，2018年电池可能是三分天下，私家车，公共交通和储能，2020年以后，可能储能占到另外一半。
所以我想说我非常相应台上的讲话，我们制定国家政策的导向的时候，一定要考虑到我们自己的用途在哪里，不要听一家之言，这是一个。
还有另外一点就是说非常感谢大家提到了狼来了。因为说中国的电化学和电池和韩国比起来并不舒坦，我们聚合物软包电池赢过韩国人，动力电池并没有赢，包括日本，大家知道聆风在市场上出过那么多车，但是电池已经换过一轮，所以不要那么悲观，只是有一点作为电池行业人来讲，目前确实要避免恶性竞争，因为全行业是不赚钱的，我不知道国轩，天能和力神，我们了解到全行业不赚钱，这种情况下，怎么样能够抱团取暖，怎么样能够健康发展，利用国家这几年的窗口，真的让动力电池成为具有国际竞争力的产业，这是我的一个问题，当然这个问题有点大了。尤其是需要董会长来领导我们整个电池产业，怎么样形成共识和机制，怎么到2018年，到2020年当国家不用补贴了我们真的成为新能源行业的一个推动力，而不会成为一个包袱，或者是说到那个时候，路上跑的动是中国车，背的都是外国芯，谢谢。
董扬：您这个提问实际上是一个演讲。但是我想这样，回答一下，我们肯定会关注刚才您提出的有关问题，杨院士。
杨裕生院士：我对台上发言有一些补充的看法，一个是关于哪些电池我们应该重视，现在的电池，或者是万能电池是没有的，各种电池要用在它最合适的地方，这是我们做电动车的人应该很好的重视的问题。比如说我们国家的低速短程电动车不管是铅酸电池还是合乎锂离子电池，这个车子总是要发展的，即便是管理现在跟不上，但是管理也应该进步，不能够管理变成拖后腿，变成一个卡脖子的地方。下一个专项在隔壁会场讨论这件事，尤其现在的铅酸电池，性能有很明显的提高，应该把它用好，这是一个看法。
第二个就是说磷酸铁锂电池，现在我们国家的磷酸铁电池的产量应该说是很大，水平也不低，现在三元好象起来了，磷酸铁锂是不是被取代了，有人提出这样的问题。我的回答是磷酸铁锂电池是大有可为，尤其是在插电式汽车上可以相当长的时间内满足要求。插电式的电动汽车，对于120万辆的城市的出租车和50万辆公交车是一个很有发展前景的车种。可以长期的使用磷酸铁锂电池，所以搞磷酸铁锂的同志，不要感到灰心，问题是把它进一步做好，把他的性能、寿命和价格都有进一步的提高。
再一个是关于今天陈院士提到了铝空气电池，实际上铝空气电池是一个老电池。它也有它的优点和缺点，我们知道铝空气电池在车上是不能充电的，所以是属于一种换电的范围，或者是说换电极的电池。将来可以和锂离子电池并用，特斯拉最近公布了他的专利，其中有一项铝空气电池和燃料电池并列使用的一项专利，所以铝空气电池可以适当的注意，但是我觉得它也不是万能的。
最后关于锂硫电池，今天吴院长提到了锂硫电池没有讲到我们中国的进展。实际上现在中国的锂硫电池的水平并不比外国差。拿我们单位来说，我们做到450瓦时每公斤，这样的电池，在这些项目里面都已经过关了，实际上现在这个水平和美国的不相上下，问题是什么，现在提高性能，延长寿命，我希望在国家的专项里面能够把锂硫电池作为一个重点的问题纳进去。最近我们有一个出示，锂硫电池是正极材料，不单纯是硫黄，而是硫和其他的材料的复合材料，这个材料我们做得比较好，准备最近生产一批材料分发到有关单位来使用，在这个基础上练就锂硫电池怎么样提高新能源的问题，希望引起大家的关注，非常感谢。
董扬：非常感谢杨院士的发言，大家是不是给一点掌声。
提问：我提问题。第一个问题就是说现在韩国的电池进来，这么便宜，我觉得有没有有意的让中国的市场，不知道在座的电池企业有没有看法，有没有反垄断法有关的问题。有意的话我们是不是要团结起来抵制他，是吧，有没有。
第二个问题，大家刚才光说电池了，没有去说电池材料，我知道现在很多的电池的隔膜都是进口的，你们在座的这么多搞电池的企业的老总们，你们对这个材料的进口，你们是怎么想的，两个问题。
董扬：请和电池有关的几位回答一下。
秦兴才：我说一下，实际上电池的价格，将来给汽车配套，要想给老百姓用就得降下来，这个我们有信心，可以降下来。韩国的一块钱，一块五的，现在是什么情况，我们国内给动力电池配套，现在是一个投资期，电池是技术密集型，资金密集型，要想真正降下来必须要标准化和规模化，目前国内规模化没有上来。韩国电池是大企业集团来做，有的企业说我先来赔十个亿我能降下来，这的话国内的电池厂就可能被杀死在摇篮上了，我们现在的小电池也是在国际上竞争，我们不输给他们，我们有信心。
另外是材料的国产化进展很快，我们隔膜也好，正极也好，韩国的电池之所以那么便宜，就是因为用了中国的材料。刚才我们讲很多电池厂选电池方面，怎么办？刚才我们讲了协同创新，现在汽车厂和电池厂，在材料上，装备上和我们结合，通过大创新专项，搞协同创新，把我们拉在一起了，汽车厂开发的新车型，配国内电池，我们研发上给予经费支持，这样的话WTO什么都不受威胁，我们很有信心做这件事。
吴扬：微宏动力的材料都是自己做的。
董扬：大家还有补充吗？
吴教授：现在这个价格，其实里面也看怎么讲，比如说特斯拉买了日本松下的电池，18650，原来买25安时1.8美金，现在是提高了0.2安时，现在提成2.8美金，这个价格不好说，这个性能看怎么讲了。
董扬：感谢吴教授的补充，今天上午我们举行了一个动力电池的发展的盛宴，内容丰富，讨论精彩，听得非常认真没有人手机响，没有人走，我也非常感动，说明本人的主持也非常成功。好，今天的这场就到这里，感谢大家，感谢所有人，感谢演讲者，感谢听众，感谢组织者，谢谢大家。
