新浪汽车讯 距离祁玉民履新华晨集团董事长已经有将近十年之久，其对于自主品牌的发展、合资合作、企业管理方面的想法也日益成熟。在2015广州国际车展上，祁玉民接受了包括新浪汽车在内的媒体采访。他表示，华晨目前已经到了稳定发展阶段，主要在企业文化、制度改革以及队伍建设方面下功夫。对于有些评论认为华晨缺乏新车型，他表示反对产品野蛮增长，一个品种需要有规模效应；对于和宝马的合作，祁玉民表示华晨的策略就是在合作中以市场换技术，目前华晨和宝马合作已进入了深水区。
祁玉民表示，“我在消灭我的个人英雄主义。销售收入过千亿那一年，我开始思考，不能单打独斗。当一个企业在困难的时候、小规模的时候，个人的作用非常大。当一个企业销售收入到了千亿以上，到了稳定发展的阶段要靠团队，要靠制度，要靠文化，华晨现在正在调整制度。很快我们这个团队也会发生变化。”
祁玉民认为，中国汽车品种淘汰率太高不正常，和中国消费者心态有些浮躁有关，很多不错的车在中国淘汰太快。自主品牌要做一些事情，要有长远打算，要坚定但不能浮躁。
对于有些媒体评论的华晨新车型缺乏导致销量下滑，祁玉民对此并不赞同。他表示，“反对产品野蛮增长，一个品种要不断升级，但是也要在全球卖很多台，有一个规模效应。如果一款车开发后只卖两三万辆就淘汰了，必然会失败。所以我觉得我没有跟风走，我不赞成野蛮开发。我们行业现在的问题是车型很多，但是主力车型不突出。”
在采访过程中，祁玉民多次谈到和宝马合作给华晨带来的巨大变化，他表示，“华晨整个走的路子就是国际合作，在合作中以市场换技术。目前和宝马合作进入了深水区，宝马现在开始跟我们进行战略合作。我们的策略就是以市场换技术，你进来必须有给技术。合同签了以后没人去拿技术。所以传统技术才落后，等于被人打了两耳光。现在合作已经从换技术延伸到换管理、换经营、换人才。”
不过，祁玉民也坦承，华晨在营销方面有薄弱的一面，在这方面和合资品牌有差距。对于营销，祁玉民也有独到的见解，他认为，独立4S店必然会走到死胡同，要建立汽车城或者汽车mall，把所有汽车功能全部集中在mall，建一个平台，让这个平台和网上电商平台互动起来，互动起来以后实现新的营销模式。
以下为华晨汽车集团董事长、总裁祁玉民的现场采访实录：
新浪汽车：现在好像自主品牌在海外市场比国内市场更活跃，是什么原因？
祁玉民：华晨有一个大的海外项目在伊朗，伊朗市场明年会发展。我认为中国消费心态有一点浮躁，我认为中国的车型品种是现在全世界最多的，品种的淘汰率也是最高的，品种最多可以，品种淘汰率太高是不正常的。
婚姻都讲七年之痒，现在哪有七年呢？车也是，我刚来的时候，杨波总是跟我说骏捷最少能热销七年。哪想到三年就不行了，车还是好车，但市场不行。再好的车在中国三年颜值就不行了，就产生视觉疲劳了。为什么？因为有更多的车，有更新的想法。中国现在很多自主品牌的车不敢在中国卖了，拿到外头去卖。因为消费心理的问题，所以我们很多不错的车在中国淘汰太快，但是在国外还是好车。
新浪汽车：很多大集团的自主品牌都在进军海外市场，但有些品牌在国外存在一些问题，您对此怎么看？
祁玉民：大集团有大集团的病。大集团牛，然后它拿东西拿不出去，没有小企业拿得快。所以大企业在自主品牌上真碰到课题了。大集团真应该思考，好好抓抓自主品牌了。
我觉得这十年中国的汽车在培育需求上，轿车进家庭是非常成功的，在培育市场上是非常成功的，在市场的供给上是不成功。汽车界实在该反思了。
我觉得汽车应该能搞好，我们什么都不缺，就是没搞好，不要做政治车，政治车是没有出路的，要做市场车。有人跟我说，你做大中华，像红旗，我们不做政治车，一定要做市场车，做有市场竞争力的车。
我还是主张在合适的过程中引进消化吸收，我还是觉得这是一种方式。像宝马2.0T的发动机应用在华晨汽车上。我从宝马引进来1.6T和1.8T的，把这两个装在汽车上，引进以后一定要消化吸收再创新，然后带动我们自己的发动机发展。就是这么一个简单的打法。
新浪汽车：和宝马在发动机引进方面细节？
祁玉民：为什么给我？我觉得谈合作，合作合同写得很清楚，是合作伙伴。宝马还是一个非常值得欣赏的公司，他答应的事就会做到。人类都是一样的，人类都知道教会徒弟饿死师傅，都不愿意给徒弟。我们高端的产品总有一天和宝马低端产品发生冲突，我们往上走他们往下走，入门级的发生冲突。但是不要防着，我对你没有根本的问题，我在进步你也在进步，我们之间总有几十年的距离，你要是防着我，说明你在进步你在退步，这是不可能的事情。为什么宝马要倒退呢？我好了，你也会好，我们是战略合作伙伴。我和宝马打交道，和德国人打交道还是非常欣赏他们的作派的。
还有麦肯锡，麦肯锡常年在宝马集团，给宝马搞管理优化。麦肯锡的人跟他们一块儿来，他们把智库带到了华晨。
华晨整个走的路子就是国际合作，在合作中以市场换技术。现在我从换技术延伸到换管理、换经营、换人才。体系化了，光有技术是不行的，我体会太深了。另外有了宝马这个发动机，你要配变速箱、底盘，一系列问题就来了。这有一个心态问题，有一个体系问题。
宝马会有一套品质管理流程体系给我们。我发现我们的质量为什么出问题，我们为什么不过关？因为每个人都不重视，宝马的体系不是这样的，它不叫检验体系，叫保障体系。所有人都按这个标准，按这个规则办事。
为什么现在华晨每一款车都比上一款车质量好？就是因为这套体系，这套体系我们花了三年建立。我们在产业发展中有两大欠帐必须有人来还。
第一个是核心技术的缺失，第二个是品质不能保障。这是中国制造业两大历史性欠帐，我们必须得还。靠什么呢？靠体系。宝马帮我们要培训员工，帮助我们建立质量体系，把宝马的质量体系移植到中国来。
新浪汽车：从前年到今年，上海车展到北京车展再到广州车展。我发现我们展台形式和色标发生变化，是什么原因？
祁玉民：原来我们过去是红色的，那个时候强调民族的，我们用龙、长城、红色，强调这些多一些。当时我们打着民族牌。现在的颜色更国际化、现代化。现在随着水平、质量、工艺程度的提高，走出去了，需要更加国际化、现代化。
新浪汽车：这几年感觉华晨有一些淡定了，没有前期急于想表达什么的。这个淡定的背后是不是有什么原因？
祁玉民：华晨的转变是从前年开始的，是从销售收入千亿的时候我思想发生深刻变化的，因为华晨总是打上我的烙印，当华晨到了千亿时，我本人开始发生一个很大的变化。我这种变化肯定也会体现在集团上。
第一个变化是个人英雄主义，我在消灭我的个人英雄主义。我是学工程管理出身，我认为，当一个企业在困难的时候、小规模的时候，个人的作用非常大。在华晨也是这样，个人英雄主义起到很大的作用。但是我认为当一个企业销售收入到了千亿以上，到了稳定发展的阶段要靠团队，要靠制度，要靠文化，从个人英雄主义转向为靠团队、靠制度、靠文化。所以我们的企业文化开始出来了，我现在正在调整制度。很快我们这个团队也会发生变化。我在做三个事，一个是企业文化；另外一个是制度改革；还有一个队伍建设。
我不能让我自己一个人的思维再领导上千亿的企业，我也怕失误。所以要靠先进的制度和先进的文化。我们的文化就是创新文化，制度就是改革，团队就是智慧。销售收入过千亿那一年，我开始思考，不能单打独斗。
第二个变化，我觉得自主品牌要做一些事情，要有长远打算，不能浮躁，要坚定但不能浮躁。过去我们行业、包括我本人和华晨都有一些浮躁的东西。我觉得冲动和浮躁都会害人。所以华晨和我本人做事过程中开始淡定。
第三个，为什么我淡定，是因为我有牌了。现在媒体和业界批评我，说华晨新车型推得慢了。其实我们手里这几张牌是很厉害的。首先我反对产品野蛮增长。我们一个小小的自主品牌，一年推出30万的量，我觉得是胡闹。我是历来主张优生优育，你看看宝马三系车已经卖了1400万辆了。甲壳虫卖了快一千万辆了。一个品种要不断升级，但是也要在全球卖很多台，有一个规模效应。如果一款车开发后只卖两三万辆就淘汰了，必然会失败。所以我觉得我没有跟风走，我不赞成野蛮开发。
我们现在手里有什么牌呢？第一，有技术牌。我获经济人物的时候讲过一句话，天上飞的，地上跑的，水里行的，都是靠发动机。水平高不高都是看发动机。我在大连的时候管过船，船跟车都是靠发动机。发动机技术还有未来的互联网技术将会使汽车发生变化。
现在我心态不一样，我有技术牌，我有发动机，别的自主品牌企业自己要研制的时候，我拿宝马的发动机。
新浪汽车：华晨和宝马在一些新技术合作上再一次往上走了一个台阶？
祁玉民：宝马在沈阳的发动机是两种，一个是宝马集团的，宝马集团要往华晨宝马车上装，这是在宝马的控制下，这是为合资企业配备的。
第二个是宝马给华晨的，宝马给华晨的发动机都是当代先进的，将来会不会再往前走？它的发动机可以更先进，会不会进一步引进给我？这都是以后话题。但是可以看到，我和宝马的技术上在谈，已经进入它的深水区了。宝马现在开始跟我们进行战略合作。
我们的策略就是以市场换技术，你进来必须有给技术。合同签了以后没人去拿技术。所以传统技术落后，等于被人打了两耳光。
新浪汽车：V3是一种创新的营销方式，咱们有没有总结经验，怎么样在今后过程中有创新的营销？
祁玉民：我们也在闭门思过，有哪些做得不合适的。我们行业现在的问题是车型很多，但是主力车型不突出。比如说V3很好，但是V5好吗？比如我有五款好车，如果一款车一年卖12万，五款车就是60万，现在V3做到了，V3上个月月销就已经过万了。所以我们要确确实实反思，应该多向宝马三系、五系、七系、X3、X5、X7非常简洁，但是每一款车在全球销售量和产品力都非常高。
我认为独立4S店必然会走到死胡同，要建立汽车城或者汽车mall，把所有汽车功能全部集中在mall，建一个平台，让这个平台和网上电商平台互动起来，互动起来以后实现新的营销模式。
现在汽车主力消费者是85后和90后，咱们研发的人都是60后、50后，你都不知道孩子在想什么，所以我们要赶快引进一些孩子进来，孩子才知道孩子需要什么，咱们这些老头哪知道孩子需要什么呢？
新浪汽车：在V3上华晨做对了吗？
祁玉民：V3上华晨做对了。你可以想一想，还是这帮大学生在卖，还是在4S店卖，为什么V3卖得好，别的卖得不好？说明V3产品力好，营销虽然弱一些，但是照样很好。所以我们现在要双管齐下，在这上面我们和合资品牌还是有差距的。
我是想让他们出一个5系车、3系车和7系车，这是我的想法。所以我们现在中华H530出来了，下面就应该有330，等我2018年再出七系了，三五七，逐步逐步走，一个高端一个中端一个偏低，这三个档拉开得非常好，每一个档上出两款车就行了，这样就有6款车，出一款车也没关系，这样也有三款车，SUV再出一个。现在V5出了，下一个再出来就是V7，V3已经有了，这样也是6款。一款车卖5万辆也有30万辆了。过去的骏捷在过渡过程中我们没有处理出现了问题。我们系列非常清晰。我们在系列上也在向宝马学习。比如轿车就是三五七，SUV三五七，就只有六款车也够了，做6款像V3这样的车也就够了。
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