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由中国国际贸易促进委员会汽车行业委员会主办的2014(第五届)全球汽车论坛于10月16至17日在武汉东湖国际会议中心召开。本届论坛以“中国汽车产业转型升级之智慧与远见”为主题,800多名中外专业人士就行业热点话题交流互动。以下为环境、节能与新能源车这一分论坛的实录。
比亚迪股份有限公司总裁王传福:各位领导、各位媒体朋友,大家上午好!

今天很高兴来到这里,我第一次参加2014第五届全球汽车论坛,我们最近也有一个合资公司在武汉,非常荣幸参加这次的汽车论坛。我今天主要讲电动车,我从中国比亚迪企业的角度,谈一下中国的电动车和新能源的产业。
中国在全球发展新能源车最具有它的紧迫性,它比任何一个国家都着急,比如说欧洲发展电动车是为了减排,为了二氧化碳的减少和气候的变化,但是中国首先最着急的是能源的安全,这可能是欧洲和美国新世界都能感受到的,我们深深感受到汽车的增长还在以比较高的速度在增长,这种刚性的需求依然持续,尽管我们很多的地方堵车了,很多的城市限购了,但是增长的速度还是很快。
美国前总统克林顿曾经讲过,如果一个家庭,一部轿车,世界会变成怎样?中国如果像美国人那样一人一部轿车又会是怎样?假如中国一人一部轿车,差不多是4亿部轿车,我们现在私家车才0.7亿,仅仅是4个家庭里,不到一个家庭里拥有轿车,如果每个家庭拥有轿车,中国就差不多是4亿多轿车,加上其他的服务类用车,就会达到了5亿辆,相当于世界总汽车保有量翻一倍,那么一买起油来,世界人民就不会答应了,如果中国一人一部轿车,中国就得有13亿轿车,这又会是怎样的情况,地球也不会答应,因为没有油。
当然这是十几年前讲的话,现在来看其实离我们不远了,一个家庭的轿车也已经不是梦想了,已经都走进了老百姓的家庭,因此我们要思考这一天到来了怎么办,因此推动新能源汽车的发展,最主要的一点就是在这里。还有我国石油60%依赖于进口,还有60%来自于南海,大家知道海上非常的复杂,而且石油里的60%用于交通,这三个60%就可以看到,国家社会安全问题的紧迫性。
第二个“着急”就是环境的问题。我们曾经讨论过尾气和空气的质量,这两年已经达到了污染的地步,比如说去的三中全会,一个是改变,二个就是污染、雾霾。它得到从最早的次要矛盾变成了主要的矛盾,就是政治问题,也是政治家必须要解决的问题。因此这也是推动中国新能源发展的动力。
大家知道汽车的增长和堵车是一样的,大家都把眼光放在汽车的增长上,但是如果堵车的话,我们整个城市的尾气排放增加20%,这两个因素的叠加,造成了我们当下汽车所在城市PM2.5居高临下。
第三个“着急”是世界的汽车变化,它具有紧迫性,就因为这些紧迫性大家也看到最近几个月,国务院出台了一系列的政策文件,国务院出台了《加快新能源发展指导意见30条》,我觉得这在全球来看是最全面,最系统的一个文件。领导发表了政策,我们看到的是全球最全面的一个政策,它几乎把新能源碰到的所有困难,形成了30条意见,现在都在逐一的出台和落实。我觉得我们中国企业感到很幸福,今天如果和全球比较来看,中国的新能源政策。
比如说浦东自己补两万块钱。比如说西安它出台了一些非常人性化的政策,比如说公安车道,有一些非常人性化的政策,因此在中央政府的指导下,一系列的政府都出台了政策。深圳也将发布新的政策,特别是对电动出租车有一整套完备的政策,这些政策的出台,我相信会引爆深圳未来1—2年所有的出租车的全部电动网,这就是政策的落实。就是说中国的政策关键是在实践。
另外我想给大家报告的就是紧迫性,加上政策的全面性,三是我们中国企业是百花齐放,据我所知现在我国工信部目录,申报的有差不多200多台车符合新能源的要求,这也是全球第一,当然能卖的车并不多,至少大家的热情很高,真的是百花齐放,应该说全社会各种车企、行业参与度是最高的,这样必然会引爆新一轮的汽车增长。
大家看到各行各业都参与新能源汽车、新能源基础设施的建造,新能源商业模式的探索,包括新能源和各种互联网的合作等等。
我想中国有它的特征,中国的特征是在公务、公共领域里,这一点我觉得全球都要学习中国,从政策层面到政府执行层面一整套的措施,我觉得当今美国也好、欧洲也好,在这方面还做的不够。我前不久有幸参加联合国的GO峰会,我把中国的经验跟他们说了以后,他们非常的感兴趣,他们的重点都放在私家车这一块,其实我觉得公共领域汽车的排放更显著,公共领域汽车的用油量更大,公共领域汽车二氧化碳的排放和尾气的排放更严重。
这里举例说,比如说大巴出租车之类的公交,占有国家的1.7%,120万台出租车+50万台公交大巴,但是它排放了中国所有尾气的80%,还有耗掉中国所有用油量的33%,因此公共领域里的电动车和使用效果及其显著,我们不能紧盯庞大的公交车的数量,把这一块先做起来,以公带私,这里不是腐败的私,这样充电的网络就做起来了,公共政府有话语权,公共领域基本是固定的区间和路线,不需要跑长途,公交大巴根本不需要跑长途,就在一个城市里跑,活动的空间很小,哪里人多就往哪里去,这样也有市场。
建充电设施也有保障,因为你投入的公共电车都是有预期的,收入也有保障,这样建起来以后为私家车所有,公共充电只是私家车的一个备胎,就是解决一个里程的忧虑,就是一个汽车的备胎,如果汽车不放备胎是一种心理的作用,通过这些领域建起来,私家车就建设起来了,给私家车建充电是血本无归的,你不知道能充多少次,根本不知道,就像你开个饭店,你不知道你的客人是怎样的,因此这一套形式很值得去推广,中国新能源的特点一定会在公共领域里先大量的使用,会带来显著的减少石油的依赖,减少PM2.5和二氧化碳的排放,然后带动私家车。
私家车的特点在这里简单的跟大家报告一下,我觉得一定要分析私家车的特点,私家车行驶的里程不大,活动范围周一到周六很大,量身定造,我们推出了双模电动车,满足不同人的需要,市场需要什么你就做什么,不要和市场较劲,必须要形成巨大的需求。比如说中国插电式的需求增长迅猛,我们比亚迪推出的电动车非常受市场的欢迎,目前我们正在加班加点的增加产能。
从国际上看也是如此,比如说我们看美国1—6月份的数据,插电式的增长速度差不多是57%,纯电动车的增长才10%,美国这种已经是家庭第二、第三部车购买为主的国家里,仍然是插电式的增长比纯电动车的增长快10倍。再看我们中国,中国目前还是以家庭第一部车为主的国家,那么插电式的增长更大。当然私家车不完全是插电的,有的还是需要一些存电,我们和比亚迪开发了一款车,满足高端的家庭第三部为主的群体,因此我想中国的新能源市场,会形成一个非常全面和健康的,以公带私全面发展的态势。我相信到今年年底,单月的数量会超过美国,成为全球第一大单月汽车消费的市场,而且未来到2020年之前,我相信这个市场会变的很大,会远远的国外抛到后面,就是因为政府的推动以及百花齐放的参与,以及老百姓对环境保护意识得提高,这些因素一定会推动私家车和公共车新能源化的蓬勃发展。我们也预计这样的机会是前所未有的,作为企业家,作为媒体朋友,作为各行各业的领导一定要抓住这些机遇,好好的去发展,在发展的过程中也给国家做贡献。
主持人(赵福全):感谢王总的精彩演讲,事实上王总谈到了为什么要发展新能源汽车,从国家的石油安全,也从环保的角度,都在谈总理应该谈的事,但是我的解读就是,这就是市场的需求,因为都讲经济生产的核心就是拉动市场的需求拉动生产,研发如此,企业家就是从这个需求的角度解读商机的存在,从我个人的角度我佩服王总的就是,大家都不看好新能源的时候,现在大家都看好新能源了,曾经大家对新能源还徘徊不前,甚至举棋不定的时候,王总坚持了下来,比亚迪有很多可圈可点的地方,一年半以前我也是企业家,我觉得作为企业家来说,能够有这种胆量和坚持下来,这个是最难能可贵的,我们很多的企业遇到了各种各样的困难,其中一个理由就是“不够坚定”,总是举棋不定,“怀孕打胎,打胎怀孕,永远生不出健康的孩子”,因此我觉得一定要坚持,我还是很佩服王总带领比亚迪这种不断坚持的精神。

广汽集团常务副总冯兴亚:尊敬的王总、张院长,各位来宾、媒体朋友,大家上午好,
非常荣幸的参加2014第五届全球汽车论坛,我主要讲三点:一是未来汽车发展的挑战与趋势,二是广汽相关的一些探索和实践,三是关于推动新能源汽车发展的一些建议。
第一,未来汽车发展的挑战与趋势。
随着汽车行业的快速发展,我国已经快速的步入了汽车社会,能源交通和环境等各种问题日益严峻,据统计2012年全国汽车所需要的燃油消耗占我国汽车产量的87%,柴油产量的51%,全社会消耗总量的30%,而堵车的问题也日益严重,未来我国的汽车产业会以比较高的速度增长,能源、交通与环境的问题进一步恶化,因此我们必须有效的改善汽车的节能减排,计算机技术也得汽车行业带来了影响,互联网与汽车行业的相互渗透越来越深,给传统的行业带来了巨大的发展机遇,跨接的技术和互联网的思维,在汽车行业的应用越来越多,除此以外汽车带来的交通拥堵,以及安全事故,也造成了较大的直接与间接的经济损失,统计数据显示,我国每年因交通四顾造成的事故约10万人,必须有效的改善交通的安全性,提高交通设施的使用效率。
除此以外,汽车带来的交通,我认为节能、减排、智能化和电动化相结合的新能源汽车,是未来汽车发展的重要趋势。
第二,关于广汽的一些探索和实践。
围绕电动车智能化和传统的节能技术,广汽开展了大量的技术研究工作,主要是在以下几个方面。
在新能源的动力总成方面,广汽建成可使用与多种新能源动力方案的四去混合动力总成架构,第一个架构可以延伸出混合动力,插遍征程车型,目前广汽有三款新能源汽车投入试运行,其中征程式的电动车已经于本月10月份实行了批量生产,该车型充满电可以实行800公里,解决了里程不足的担忧,是电动车进入家庭使用比较现实的技术路线。
未来广汽还将推出纯电动车投放市场,在三电技术方面,广汽核心开展的三电技术,已经用在了用车上,还有车载计算机平台,在车联网方面,通过电子、电器、智能化技术的研究和突破,广汽建立了手机与TBox的智能化技术,实现了车网、手机网、互联网的三网合一,该系统可以满足从A00到C级不同级别的配置要求,凭借远程监控等功能的领先优势,配置相关系统的广汽智慧版。
此外广汽搭建了划平台电子电器的架构技术,并在量产车型上得到了应用,在小型发动机方面,广汽近年来实施了发动机的小型作用,提升了公升功率,在增加动力性的同时降低了燃油消耗量,目前广汽正在推进GX的平台和机型的开发,可以满足A型要C型的需要。
作为车网充电技术之一,广汽正在建立一个风能发电,太阳能发电,储能电网交互与电动车充电一体的能源管理及控制系,解决新能源汽车建设的新的模式。与此同时广汽下一步还将在自动驾驶技术,下一代的车联网的应用技术,车网充放电的技术相关的领域展开研究工作,以做好技术上的储备。
第三,建议。
为能解决交通和环境在安全等方面的问题,需要进一步的在节能减排、智能化和电动化等一系列的关键技术上取得突破,需要发挥企业和政府的共同作用。为此在几个方面进行强化:
一是加快新能源的示范运行,特别是打破地区之间的区域垄断,封闭市场,要完善相关的政策法规。
二是要创新商业模式,充分调动和发挥市场的作用。
三是希望政府部门加快推动新能源车充电基础设施的建设。
四是加强行业之间的合作,建立技术联盟。
广汽能源新能源事业虽然起步不久,但是已经成为企业产略的重要组成部分,未来会加大投入和加速发展,我们广汽集团希望和各位同仁一起,共同推动中国新能源汽车的发展。

Michael Hawes:早上好,非常高兴参加今年2014第五届全球汽车论坛,非常高兴再次来到武汉。我给大家介绍一下英国从传统汽车制造到低能耗,以及低能源排放、新能源汽车的制造。对于英国的汽车行业,大家可以看到我们的转变正在发生,英国的汽车行业当然没有中国这么大,跟欧洲其他的国家市场来说,欧洲其他的市场是比较停滞不前的。全球有250万台发动机是由英国的汽车业制造,我们很多的发动机是出口到国外,我们80%的汽车是用作出口,因此在幻灯片上大家可以看到,特别是大额的投资用与汽车研发的活动,以及新能源、清洁能源的研发之中,这里可以看到英国汽车制造业非常著名的品牌,而且我们吸引了很著名的投资者,比如说丰田、尼桑和本田都有投资,我们国内本身有一些著名的品牌,这些品牌大的主机厂,在英国进行了很多清洁能源车的研发,比如说丰田现在有很多的混动车,他们在英国也有自己的混动车的业务,陆虎和捷豹也是推出了自己的新能源车,他们车的排放是非常优异的,而且整个底盘的轻量化的结构做的非常出色。
特别是路虎和捷豹的品牌,都是我们非常著名的豪华车的品牌,这些豪华车在保持自己原有车型的利润率,同时他们也在跟进市场对于清洁能源车型的需求,为这一部分群体提供服务,让自己的车更加的高效,我们面临的挑战来说,这极大品牌在英国有多年的投资这种新能源和清洁能源的技术。
说到英国发动机的制造,我们在英国有很大的发动机的研发中心,可以看到四大发动机的研发中心,每年都有大量的研发投资,比如说像捷报陆虎有他们自己的研发中心,可以看到英国的制造业从传统的内燃机逐渐转变到能效高清洁的车型。英国汽车制造业整个的数据来看,我们在全球经济放缓的时候,我们也有汽车投资额的大量减少,我们也受到了经济危机的影响。但是过去这三年的势头又有所提升,我们又重新回到了这样的研发路径中,可以看到我们的出口市场非常多,80%的英国制造车都是出口到欧洲,甚至是欧洲其他的地方,虽然欧洲的市场还是比较疲软的,但是我们大量的出口仍然是到欧洲。
另外我们很多出口的车辆到中国市场,中国现在也是我们在欧盟之外最大的出口市场,因此可以在中国可以看到很多的英国制造的出口车辆。
在供应链这一块,汽车的制造业也是不可否定的,我们面临很多的挑战,很多供应链的优化,需要我们不断的在去追加投资,所以说从英国的汽车业跟欧洲其他地方的汽车业相比,我们希望能够在供应链这一块,真正的利用新技术,新的解决方案的优势来增加更多的工作岗位。
这也是为什么英国的汽车业仍然是非常有竞争力的国家,首先英国的经济,年增长率仍然是3%,跟欧洲其他的国家相比是非常强劲的增长率,有非常好的经济增长势头,另外英国的汽车制造大力投资,也带动了行业的强劲表现,而最重要的一点是,政府的大力支持。英国的政府对英国汽车业的制造支持强度非常大,而且英国的汽车制造业,是英国整个工业里非常重要的主导行业,所以说面临的挑战其实跟大家有所类似,我们面临环境的挑战,就欧盟相应的环境和二氧化碳监管的法律法规上,包括中国,欧洲这样的一些汽车制造商,实际上能够满足目前欧盟排放的规定,但是交通拥堵是我们不可避免的课题,所以交通拥堵带来的污染是我们急需去解决的一个问题。
另外英国汽车的低碳技术也非常的卓越,我们有全球最领先的学术和行业研究及工程设计组织,世界上前十大专业的大学有4所都是位于英国,而且我们有非常好的工程设计以及行业研究的机构,还有院校的力量,另外我们在英国的发动机以及低碳技术的研发是非常强的,比如说F1里的很多技术,就是基于英国进行的研发,所以我们在英国把一些最先进的技术,跑车塞车的技术转化到民用车上, 英国非常有优势。
再就是政府给我们定期的战略性的支持,比如说我们在英国成立了汽车协会,包含了政府、学术界、行业机构,研究机构,以及金融业等各个行业的参与方,通过这样的协会和大家的合力,来去研究技术环境、供应链、商业环境等相应的链条上面临的问题,这样我们才能更好的维持我们在这个行业的竞争和机能竞争力。
我前面强调了供应链非常的重要,供应链组也是我们汽车里非常重要的小组,我们对这个行业的发展来说有很大的贡献,就汽车协会来说,这是我们已经制定出来的五项战略技术,包括传统的内燃机到轻量的车型,以及电机电力等等,这五项战略优先项,我们在未来的20年制订了五大战略技术,以及如何突破这些技术的时间表。所以对于自动驾驶或者是无人驾驶汽车来说,一定要在这五大技术里有所突破,才能实现无人驾驶。
最近我们也刚刚建立了这样的创新和技术先进推进中心,对我们来说也是非常好的机会,能够把行业里最卓越和领先的公司,我们一共投资了10年,承诺10亿英镑的投资,支持商业化的研究和新的供应链的研究。
我们在研究与应用清洁车辆的战略上,是要把所有的政府机构和行业集中在一起,不仅仅只是交通部、商业部、能源部等部门,我们建立了一个叫做所谓的“低排放汽车办公室”,有着统一的战略,设计怎样去研发和把新的能源车引入市场,所以说政府在这里发挥着一个关键的作用,包括考虑到怎样去鼓励研发,怎样提供一些激励措施,鼓励消费者买新能源汽车,怎样去处理发电能力的问题,还有就是宣传的问题,让人们了解有哪些新技术新产品,包括建设新的基础设施,不同的传统装置,不同的燃料。
首先我们可以看一下怎样激励市场,为客户提供一些激励措施,让他们买清洁汽车,通过一些财政、激励资金,比如说一辆车在里程,排放方面达到了标准,那么消费者最高可以拿到5000美元的奖励基金,使得一些新车让消费者负担,二是在基础设施方面,你摆脱传统的划分燃料,用新的燃料肯定是一步步进行的,也要考虑到能源行业,汽车行业必须要合作,这在英国逐步的进行。
再就是沟通和宣传,建立激励措施,必须让消费者知道,我们跟政府合作有一些资金做广告和宣传及公关的活动,让大家更多的了解这些新的车辆,逐渐的提高它的普及率,所以我们的战略是希望能够实现,从内燃机向新的清洁能源车的转型,所有的行业,相关方,学界,业界,研究方和政府一起合作,刚才很高兴听到比亚迪的董事长讲到了政府采购的行为,因为政府是很重要的一个采购方,所以他们的行为对市场有很大的影响,我们在英国也认识到这一点。

本田技术研究所 常务执行董事大津 启司:大家好,我是本田汽车研究所的大津 启司。非常高兴参加本次论坛,今天我要谈一谈本田未来电动车技术的理念。
我首先介绍一下我叫大津 启司,来自本田汽车研究所,我在这里跟大家介绍一下本田未来电动华技术理念的思考。我们觉得在中国市场上的应用,对电动化的技术,必须要把减排和减少颗粒物的问题结合到一起来解决,这个图上显示了这个问题的严重性,就是能源和环境问题的紧密解决问题,今天大气污染不仅仅是由工厂的排放造成,同时也造成全球变暖能源的问题,包括能源消耗的问题,我们知道要减少二氧化碳的排放,推动低碳化的能源,本田也做了相应的工作,比如说混合动力汽车,电力汽车等等的研究。
这是一个比较各国二氧化碳排放的动向图(如图),随着接近2020年,各国的油耗法规会越来越严格,比如说欧洲,包括在中国的法规在油耗方面的规定也会越来越严格。开发新的技术是非常重要的,能够改进未来的能源能耗,根据国际能源机构的研究,随着我们到2050年新技术的渗透率会逐渐的提高,我们可以看到不同的技术和同步的发展,这些不同的技术要全面的实现,也有不同的挑战,要克服这些挑战,是我们实现能源安全的关键。
我们介绍一下本田的实践。低碳的社会可以通过汽车技术的改进,包括对象关其他技术的改进来实现,比如说在混合动力车上,我们一般现在集中在提高效率,包括在一些插电混合车减少成本,整个的环境,充电装和技术的普及也是一个挑战,我介绍一下本田在这方面的一些做法,尤其是基础设施方面的考虑。
这是本田运动混合车,就是刚开始是在99年时,我们开始推出第一初代的车型,然后从2012年以后,我们有一系列的运动混合动力车推出,比如说有三电机,两电机,我们有不同的车型,非常好的性能,二电机的MMD,它有很好的操控,它也可以开发成插电的混动电力车,来实现人们多种的不同需要。
我介绍一下其中混动的系统,这是三电MM机的一个系统。替代了一个传统传动装置,MMD加上电池的容量和内部充电系统,这个系统能够很好的装到装电的混动车上去用,能够用与插电混动和普通的混动车,下面介绍一下我们怎样去实现在未来的低碳社会另外方面的工作。
在2012年3月,我们在日本建了第一个太阳能的氢站,它不会排放任何的二氧化碳,在整个的生产、储存和供应商,它用的是我们本田自己的技术,氢制造的流程是电解整合在中国的技术,通过这个技术可以减少小体积低噪音的装置,在未来我们希望这个装置能够作为一个家庭的供氢加氢的装置,这叫做一个水的电解生产氢装置,1.5公斤的氢气可以供轻便型的车辆行驶150公里,相信下一代我新能源车会逐渐的普及,每一代的车辆都有它的自己的优势,里程、性能等等,短距离的可以用纯电动车,混动车和插电可以用中程,插电的MCV能源电池车可以最长历程的行驶,这样可以根据不同的行驶里程选用不同的新能源车,我们会一起与各方合作来实现这样一个美好的未来。谢谢!
主持人(赵福全):刚才大津 启司先生概括的介绍了本田在未来近期、中期、长期节能减排,包括新能源技术的战略地图,大家看到了也非常激动,本田这样的企业不愧是世界一流的企业,近期的混合动力做了大量的储备,在未来也对电动车,尤其是包括太阳能电池车有新一轮的规划,城市里的短途和长途做什么规划,确保环境消费者的需求和续航里程很好有效的组合,从这个意义上来说,我认为对我们国内的企业还说也是一个很大的深思。
大家都知道靠电动车显然由于基础设施的原因,我一直觉得不是由于成本和耐久的问题,主要是任何一个人,200公里的续航里程,用50公里蛮街找充电站是不现实的,从这个上面说混合动力是一个必须的战略选择之一,也是一个重要的战略选择,现在丰田在这方面具有世界霸主的地位,能够跟丰田一比高低的也就是本田这种企业了。不要想未来的事,就是2020年5升油耗在即,如何保证油耗落地,这是值得我们深思的问题,所以本田的讲演给我们很大的启发,我们再次感谢大津 启司先生的热情演讲!

四川日报报业集团副总兼华西都市报社长李鹏:感谢论坛组委会,我给大家带来的题目是《汽车限购不能一限了之》,我们知道国情大假以后雾霾如约而至,包括北京、四川、西安、南京、武汉经遭受了雾霾的侵袭,加之每日交通的拥堵,汽车限牌再次被重点关注,我们从2011年北京发布限购令以来,目前包括天津、广州、贵阳、杭州和上海城市,都对汽车消费实施了限制的措施,中国企业协会也表示今后几年,有可能深圳、成都、重庆、青岛、武汉有可能实施汽车限牌的措施,我们试问汽车限牌真的就是一劳永逸的事吗?我个人认为解决城市交通拥堵,消除雾霾,采用限牌的政策是治标不治本,只是一种简单的行政管理手段,从某种意义上讲,甚至是地方政府的一种懒政,刚才赵院长也讲了,对此我给大家三个方面的理由。
第一,我认为汽车限购有违公平人员者,我国城市土地属于国有,而且城市道路的修建,大多数由政府出钱,具有很强的公共属性,消费者购买汽车就是为了在公路上行驶,但汽车限购政策则限制了一部分人对公共道路的使用权,有违公平的原则。
第二,汽车限购影响经济的发展,由于汽车不均衡的分布,汽车总量的限制必然和汽车产业的扶持政策相抵触,影响中国汽车业的发展,同时汽车行业的产业链条也比较长,分布比较广泛,涉及的领域很宽,这种限购的政策必将从长远上影响经济的发展,在这方面尤其是对于我国自主品牌的影响尤为突出。
第三,汽车限购需要一个庞大的系统工程来配套,不能一限了之。治好城市病报交通拥堵和雾霾等,需要一个庞大的系统工程,今年8月份,华西都市报在成都汽车国际车展前夕,我们派出5路的记者分别到北京、广州、上海、天津、杭州等实施了限购城市进行了一周的采访,我们分别对这五个城市限购的变化,包括限购对当地车市的影响,经济发展的影响进行了采访,采访的对象包括汽车4S店,还有一些大型的卖场和交通警察,媒体人士,汽车消费者等百余人,事实表明限购现行治标不治本,交通拥堵,环境污染的问题依然存在,而且越来越严重。改变就是解决这种城市病是一项科学、综合、系统长期的战略工程,相关部门应该从优化城市道路,发展公共交通,倡导绿色出行,建设卫星城镇,调整城市规划等公众入手,一步步的详细的进行规划,而不是简单的一限了之。
主持人(赵福全):下面进入第二个环节,刚才几位嘉宾从不同的角度,谈了他们对环境、能源、交通、国家、消费者等各个方面的真知灼见,也从不同的角度谈了日本的企业对技术路线的选择,包括英国政府如何推动新技术发展等方面的举措,下面我们开始进入嘉宾互动环节。
请问王总,你刚才提到中国新能源政策比美国欧洲完善很多,但是中国有地方保护主义的问题,抵消了政府的决心和效果,从您推动新能源汽车的发展,作为企业家来说有很多难言之隐,希望所有人买比亚迪的车,但是又不可能,从进一步推广新能源车的角度,您觉得国家应该做点什么,把地方的保护能够取消?同时在你推广新能源车这么年辛辛苦苦的走过来,国家过去半年取得了很大的进步,包括购置税的减免,您觉得还有什么能够做的不够的,利用这个机会要大声的说出来。
王传福:作为企业家我们有时不能说的太多,首先感谢各方人士对中国新能源政策的支持,因为我们感受比较深,有些城市应该说是很开放的,比如说上海,大家都看到了是非常包容的态度,在认认真真的落实国家新能源的政策,同时还增加了很多地方的政策来配套,也使得上海的新能源汽车蒸蒸日上。
其实上海新能源报的总量并不大,但是落实的情况在全国所有的城市里是最好的,而且每个月接近有2000台的数量在增加,它的计划是1.3万台,我想它应该是完全超额完成国家下达的任务。这些城市我觉得应该值得大家表扬和称赞,他们开了一个好头。
其他的城市也在逐步的跟进和落实这些政策,我觉得地方保护政策是有的,但是我们现在感觉到是在改善,其实国务院发表指导意见30条里已经明文规定,对落实的措施也做了一些跟进,我相信现在有关部委已经在落实这件事了,我们非常有信心,国家部委高度重视,这些保护的措施会慢慢被打破,作为我们车企,代表广大的消费者来说,应该会听到好消息。
主持人(赵福全):中国政府的力量是强大的,地方保护主义之所以没有取消,主要是决心不够大,地方政府应该以一种开放的心态,就会得到市场的认可,尤其是企业家的认可,我个人认为首先应该支持中国的自主品牌,因为毕竟最终我们要靠它走出中国,走向世界。
下面请问冯总,你们推出了征程式的电动车,我认为这是一个很大的举措,大家议的多,做的少,即使在全世界,你们都走在前列,有的企业做纯电动,有的还玩命的做混合动力,有的做插电式,为什么在这个时候你们选择了征程?这种思考和现代推动的效果及未来的展望如何?
冯兴亚:因为每个企业对市场和消费者的判断有不同的认识,所以选择新能源汽车的技术路线也是有差别的,有从纯电动车做起的,也有在混合动力上发展的,也有插电式,还有征程式,甚至有的企业做氢燃料的汽车,我觉得这是每个企业对微带的发展和消费者现状的一种判断。
我曾经在媒体上看到过报道,说我们王总讲比较现实的解决方案就是插电式混合动力,在这一点上,我其实非常的认可,因为现在新能源汽车发展是一个新的东西,不管政府有多少的重视充电基础装置的建设,由于受到各方面的限制,总是有一个发展的过程,在充电的便利性和装置没有足够多的情况下,消费者怎么办,你跑了100公里没有电了怎么办,插电式混合动力就很好的解决了这个问题。
另外就是征程式的混合电动车,我刚才在发言中讲了,我们10月份开始批量生产,它的纯电模式下,能够行驶80公里,另外就是如果加上汽油,征程式电动车和插电式混合车,就是它的汽油是来发电的,通过发电来驱动,不是从汽油直接变为动力来直接驱动,它可以行驶超过600公里,也是一个道理,就是说解决了里程忧虑的问题,所以我在王总以前讲的基础设施上补充一点,比较现实的方案就是插电式的混合动力,也包括征程式的纯电动车。
我想基于对消费者的认识和基础设施发展的预测,广汽把它的重点放在征程式的电动车上,纯电动车的推出也是一个时间的问题,包括其他的一些能源形式的储备也都在进行,给大家报告一下。
主持人(赵福全):每个企业有每个企业自身的现状,而且任何一个产品也不能够在市场上通吃,你能够拿到一个部分就是成功的,所以从这个意义上来说,我认为广汽根据自己的判断,根据自己对消费者的理解,根据自己对电动车使用群体所面临的挑战,他们选择了征程式,我觉得这是一个非常不错的探索,实际上电动车最大的忧虑就是里程和充电的问题,有的时候由于空调和气温的原因,可用的200公里,但是永远预留50公里,万一没电了怎么办,最后实际只有150公里可用,这样250公里就大打折扣,因此征程式让纯电动车避免里程忧虑的一个补充和重要的技术解决方案,希望各个企业按照自己的思路有自己的判断,战略要清楚我是谁,我和谁竞争,我到哪里发展,我觉得冯总的发言我还是比较赞成的。
下面请问Michael Hawes先生,第一,我觉得中国的政府在推动新能源上下了不少的工夫,甚至有的媒体讲是“起了大早,赶了晚集”,现在新一届的领导班子推动新能源,过去一段时间的气色比较大的,包括比亚迪的月销量达到了2000台,但是对于2200万辆的年销量来是沧海一滴水,你给中国的政府有什么建言,觉得他们在新能源推广上还要做哪些工作?第二,从政府的角度,我认为英国的自主品牌应该是比较好的,但是美中不足的就是自己的东西基本上没有了,那么中国政府绝对不希望这件事发生,你觉得中国政府现在应该做点什么?
Michael Hawes:我往往都不想去其他国家建议,尤其是这个国家汽车行业非常欣欣向荣的时候,我觉得在能源汽车发展方面,最关键是要有合适的条件来开发和应用这些新能源汽车,也就是说需要政府与业界紧密的合作,政府不能去偏爱其中的一家,必须要培养不同的技术,这个观念就是说,你要创造一个合适的环境和条件,确保每一个技术和公司都能够百花齐放,确保有足够的消费者的支持,技术设施的支持,包括对新的技术,新的想法,新的进入者的开放性,因为占主导地位的技术,可能不是今天大家都能够看出来的技术,要看市场最后的结果。
回到英国汽车业界在60年代、70年代,英国确实有很多本土的品牌,但是简单来说,英国后来的竞争力没有了,尤其是我们市场的开放没有那么快,其他的品牌,其他的国家市场的技术和质量和管理方面做的更好,英国的问题就是劳资关系非常的紧张,有一些公司破产了,在80年代出现的情况就是英国更开放了,比如本田其他的公司进入到英国市场,带来了一些新的理念,比如不同的生产流程,更高的效率,更低的成本,结合新技术的开发,我们看今天的英国品牌,大部分的品牌都已经由外国公司掌握了,但是工作岗位留在英国,技术留在英国,生产留在英国,我们确保这些东西都要留下来,确保利用你自己天然的优势,英国在研发、学界、应用科学,清洁技术的应用方面有优势,能够吸引很多的投资进来,我们非常欢迎这种投资。外资进来没有问题,只要研发工作岗位都留在英国就可以了。
主持人(赵福全):刚才Michael Hawes先生还是很了不起的,第一个问题他说很不方便站在这个舞台上,给另外一个国家的政府提建议,尤其这个政府拥有全球最大的市场,但是他觉得看到中国推动新能源的效果来看,实际上政府不应该在选马上下工夫,而应该更多的从整个产业健康发展的角度,尤其是新能源上,比如说基础的设施,相关的税收,技术基础的研究等方面应该多做一些工作,而不是简单的通过一些示范,或者是培养一些典范来推动产业的发展。
第二是关于自主发展品牌,他说实际上这个问题对他来说挑战非常大,他说60年代那时的英国产业还是比较强大的,但是实际上很多原因最终造成了英国的本土品牌,最后应该说丧失了主体的地位,他谈到实际上太多的问题由于技术的进步英国没有跟上,法规又不断的加严,同时英国有很多的工会,问题也解决不了,包括政府和企业之间的关系没有完全理顺,能够起到一个很大的规划主导的作用,当然他也讲了尽管今天英国的自主品牌也不存在了,但是很多的外资企业也在这里造车,也在交税,工作还留在英国,这是他觉得可以欣慰的地方,但是这点我是接受不了的。
下面请问李鹏社长,作为媒体人,刚才您对限行和限购比我还愤青,那么怎样从根本上解决交通拥堵和环境污染的问题呢?你今天代表个人的观点,谈一下作为一个知识分子怎么看待这件事,帮助习近平总书记和李总理进行建言献策。
李鹏:这个问题很宏大,归纳起来有三句话:
第一,我认为还是要切实的加强对公民交通意识夙愿的培养,这一点作为我们公民个人,以及媒体在内的公共机构,责无旁贷的一种使命。
第二,政府应该切实的加强对公共交通基础设施建设投入的力度,需要钱。
第三,需要切实的加强对法规的治理,系统的治理和科学的治理。在这里尤其是规划相当的重要,它对解决我们交通的拥堵是一个十分关键的课题。
主持人(赵福全):王总您觉得除了深圳以外,您在上海也有突破,您觉得上海比较开放,现在中国的这些城市里,在新能源对光上,哪个城市应该说是做的更好,或者是做的比较好,另外您觉得从比亚迪的角度,您跟这些城市有什么特殊的地方,能够真正的有效的配合好?
王传福:其实我们不太过多的评价,从我们看的来说有一些亮点,比如说上海是多层次的,开放度比较高,市区进行叠加,效果非常的显著。再比如说西安,它采用非常人性化的措施,比如说财政没有那么多钱,但是他可以用行政的手段,比如说新能源买车上牌,他给你一个窗口,让你有一种优先的感受,还有免前2小时的停车费,让你走公共车道,这不会花太多财政的补贴,换取对新能源车的推广,这一点是非常的人性化。
再比如深圳,我刚才说了对出租车出台的一些政策,出租车的排放占正座城市的排放量很大,而且出租车是民生工程,认为一年能装载的乘客是2万市民,如果出租车要顶层设计好,司机的收入设计好,它可能会成为一个社会矛盾的灭火器,否则就会成为一个社会矛盾的放大器,很多的城市经常闹事第一个着火点就是出租车司机,因为大家知道这些年来油价涨了,各种费用都在涨,但是出租车票价几乎很少涨,否则就涉及到市民的利益,因此就不敢涨。
利用这次电动车变革,电动车毕竟是很便宜,一公里才2毛钱,出租车是要8毛钱,在这里做一些顶层设计,让出租车的收入再高一点,这样这些群体就拥护社会,就拥护共产党,他就成为了社会矛盾的灭火器,因此每个地方的特色非常多。
主持人(赵福全):就是抓住地区的特色,企业如此,区域的领导更应该如此,这样才能够真正的把产业做起来,让消费者达到最大化的利益,今天我们台商的嘉宾里,唯一的一位真正的技术专家就是来自于本田技术研究所的大津 启司先生,我们请问大津 启司先生跟我们讲一下,从技术的角度来说,本田在中国围绕着2020年5升油耗,尤其是未来新能源的推广,到底电动技术的战略是什么?这还是大家对本田给予了厚望,因为本田在混合动力方面在美国也卖的很好,也得到了很好的认可,混合动力摆脱了很多专利的束缚,拿出了技术特色的路线,请大津 启司先生讲一下你们的路在何方?
大津 启司:我们有三个电动系统技术可以推入市场。我们觉得混动车应该作为第一步推入市场,因为它不受基础设施的限制。第二步我们再来去推动插电的混动车,比如说我们的运动、混动,MMD技术,我在刚才的演讲中也已经介绍了,它就是我们的一个插电的混动式的设计。就是说逐渐的推动就能够更顺利的被市场所接受。
主持人(赵福全):从技术路线的选择有一个中期和中远期的选择,他个人觉得做混合动力要作为一个主要的技术在市场普及,因为它是不需要基础设施,尽快的就能解决节能减排,尤其是油耗法规重要的基础路线。混合动力随着不断的导入和完善,下一步推动所谓的插电式的混合动力,这需要一些成本和设施,有一个渐进的过程,随着基础设施的普及,混合电动车也会慢慢地得到发展。
环保能源是人类永恒的话题,不仅仅是汽车业,但是汽车业所有的都和它相关,一个企业和国家有没有竞争力是取决于你在环保、节能、新能源方面有多大的突破,你做的好就会有很好的未来。不同的阶段对不同的技术有不同的需求,有不同的成本支撑技术的发展,总体来说我个人认为绝对不是今天的论坛就能解决的,非常感谢主办方给大家这么一个机会进行讨论这方面的话题。