4月18日，第二十届上海国际汽车工业展览会正式开幕，沃尔沃全新纯电旗舰车型EX90 也正式迎来国内首秀。沃尔沃 EX90 Excellence，将Luminar激光雷达作为下一代安全和自动驾驶功能的标准配置，成为了汽车行业未来的安全性能以及辅助和自动驾驶的关键里程碑。在新车亮相车展，备受观众期待之际，沃尔沃新车项目和运营战略负责人Erik Severinson，和LuminarTechnologies创始人&首席执行官Austin Russell共同接受了新浪汽车的访问，以下为本次访谈实录，经受访嘉宾同意，有删改。
Luminar助力沃尔沃，实现安全愿景
Austin Russell：Luminar公司是我十年前创立的，当时我怀揣一个梦想，希望发明出全新的激光雷达，赋能下一代的安全技术和自动驾驶，使激光雷达从研发落地到量产。我们的解决方案是，从一开始就量身定做，包括激光雷达、接收器的都是我们自研的，产品非常丰富，设计都非常简洁、纯粹。
Luminar与沃尔沃将携手开启安全新时代，目前我们的激光雷达已经应用于量产车型中。未来，我们希望进一步降低车规级激光雷达的成本。同时，Luminar已经成为世界上市值最高的激光雷达厂商，我们的市值比市面上其他激光雷达厂商的总和还多。
除了助力实现沃尔沃的安全愿景， Luminar也制定了自己的百年安全愿景：在未来一百年让一亿人免于在交通事故中丧生，节省一百万亿小时的路上时间。
Erik Severinson：我是Erik Severinson，沃尔沃新车项目与运营战略负责人。目前沃尔沃正在极力打造智能电动车的产品系列，希望树立智能、安全的新标杆。
大家知道，沃尔沃可以说是安全的代名词，安全已经深度植入沃尔沃基因中，这也是我为什么一开始就选择加入沃尔沃。沃尔沃强大的安全实力，也是多年保持销量和受消费者青睐的原因，安全同样始终是沃尔沃的重心。
我非常赞同刚才Rusell提出的“百年安全愿景”， 在沃尔沃96年的历史中，我们一直致力于拯救生命，而安全技术的创新也在变得越来越重要。我们认为Luminar的产品极具市场潜力，所以我们也在全新旗舰纯电SUV EX90系列中，搭载了Luminar的激光雷达，希望让消费者体验更加安全的产品。我们认为，安全不该是消费者付钱额外配置的，应该是随车而来的，应该内置于汽车产品本身。此外，我们也希望能够赋能更多像Luminar这样的企业达到量产。
我们非常高兴看到现在业界越来越重视汽车的安全。希望通过我们的努力，提升汽车的安全性。不仅仅是车内人员的安全，也包括车外行人的安全。通过搭载Luminar提供的激光雷达，我们的EX90安全性得到极大提升，可以减少20%的严重事故率。
Q：电动车安全和燃油车时代的安全，两者有什么样的区别？Luminar的激光雷达对于EX90这款车的安全，具体有什么样的作用？
Erik Severinson：回答您的第一个问题，关于电动车时代的安全和燃油车时代的安全的区别。
电动车时代，我们要达成的愿景是实现“零碰撞”。通过Luminar的激光雷达，可以进一步帮助我们实现这个愿景。EX90我们采用了多种传感器融合感知的解决方案，除了Luminar的激光雷达，我们还采用了超声波雷达和摄像头，让我们的汽车能够更好地感知环境。
万一出现事故，电动车较燃油车有额外的风险，比如说电池容易起火等。为了降低额外的风险，我们的电池包采用硼钢一体冲压的上盖以及铝合金的框架，帮助我们更好地保护电池包。除此以外，我们还继承了沃尔沃96年来，被动安全和主动安全融为一体的解决方案，进一步提升电动汽车的安全。
Austin Russell：回答您的第二个问题，关于Luminar产品如何提升沃尔沃车辆的安全性。我们致力于不断提升汽车的主被动安全性能，因此我们的产品从芯片开始，都是由自己研发。
我们为沃尔沃带来了最好的激光雷达。我们的激光雷达拥有行业最远600米的探测距离，在夜晚250米外的黑色车辆也能清晰感知。这意味着你在高速上行驶，可以提前7.5秒预警风险，这是非常大的提升。沃尔沃向来选择最好的合作伙伴，而我们就是最好的激光雷达。
Q：这一届上海车展上，新能源汽车占比达到了74%，沃尔沃如何脱颖而出？在车辆研发的过程中，遇到的最大挑战是不是市场环境因素？中国市场的驾驶环境很复杂，Luminar有没有针对中国驾驶环境进行决策调研？
Erik Severinson：中国的新能源汽车市场蒸蒸日上，我也非常惊叹中国新能源汽车的发展，但是我深信沃尔沃是有能力实现突围的。
对于沃尔沃来说，我们一直非常注重三个维度或者说是三个关键词：一是个性化，二是可持续发展，三是安全。
我们希望能为车主和消费者带来更高的安全，我们的优势来自于：一是斯堪的纳维亚的设计传统；二是强大又简洁和易操作的技术；三是安全的基因。这些优势支撑沃尔沃96年的基业长青，这些优势对于电动汽车而言也非常重要。
Austin Russell：中国的路况让我大开眼界。中国的道路上车水马龙，我非常钦佩中国基建的能力。我们研发激光雷达，一大挑战就是如何让技术系统识别没有见过的障碍物，如何近距离非常精确地探测到障碍物。我们的产品是因为拥有非常高清的分辨率，以及非常远的测距能力，让我们能够更准确地测量障碍物。我们的测距精确度在市场上遥遥领先。
Erik Severinson：激光雷达相较于摄像头感知系统，是有技术优势的。其优势在于，激光雷达可以在晚上或者是光线比较弱的情况下，看到摄像头看不到的东西。
Q：2023年中国汽车市场的价格战很激烈。想问一下Erik，您认为这是好事还是坏事，预计这一价格战会持续到什么时候？这一现状会怎样影响沃尔沃的定价策略？第二个问题问Austin Russell。Luminar的雷达软件，包括您刚才说芯片也是自研的。想问一下这套系统它能不能够很快速地融入到英伟达和其他大算力厂商的平台中？
Erik Severinson：您说的价格战我也注意到了，我觉得这对于推动电气化转型是一个利好的消息。我们希望能够降低造车的成本，进一步推动电气化的转型、推动社会的可持续发展，这与我们的愿景相契合。我们也希望通过技术，提升汽车运行的效率，希望通过我们的努力，来实现汽车的安全性。汽车的安全性和效率，是沃尔沃为消费者创造的价值。我们是一个全球豪华车品牌，这个品牌定位也反映在我们创造的价值上。
Austin Russell：我们的芯片都是自研的，采用了非常前沿的技术。我们的接收器和激光的激发器除了采用原有的硅基材料，还采用了铟镓砷材料。在技术方面，我们走在行业的前沿。而且我们拥有非常庞大的研发团队，芯片设计团队目前达到了100人。
至于您说到算力系统的问题，确实这一芯片要融合各家的算力系统。为了达到更好的兼容性，我们也和多家芯片硬件公司合作。我们和沃尔沃有一个共同的合作伙伴，就是您提到的英伟达。他们除了成熟的图形技术以外，还有一个专门的激光雷达平台。相信您也看到，大家都是英雄所见略同，英伟达、沃尔沃、Luminar大家都是合作伙伴，业界已经达成了共识，朝着共同的方向前进。除了英伟达，我们和Mobileye等其他厂商也有合作关系。
Q：今年价格战的影响，导致车企有很大降成本的需求，沃尔沃和Luminar如何合作，使成本降下来？另外激光雷达成本蛮高，作为激光雷达厂商，Luminar怎样协助车企将成本降下来。另外，前一段时间有一种声音，质疑激光雷达还是不是硬通货，因为价格比较贵，而今年的整体趋势是打价格战。
Erik Severinson：说到价格战，现在的确有如火如荼的趋势。我们首先要做的是提升效率，通过增效来降低价格。不仅仅是降低生产的固定成本，我们需要考虑的是实现全方位的降本增效。相信通过和Luminar的合作，能够一起实现这一目标。Luminar为我们带来了市面上最好的激光雷达技术，通过激光雷达技术可以进一步优化车上的电池和线控的体系，让这些成本进一步下降。
其实，激光雷达属于主动安全配置。在主动安全上发力，就可以减少被动安全系统上的成本。比如说，激光雷达可以实时侦测路面情况，提前预警并收紧安全带，这其实就省去了物理传感器。
Austin Russell：中国是全世界最大的汽车市场，但是汽车伤亡的数量也是惊人的。据统计，全球范围内每年有130万人死于交通事故，有5000万人在交通事故中受伤。如果以十年保有时间来算，在十年开车过程中，很大的概率会发生交通事故。
基于以上的这些，我们要思考如何防止这些交通事故的发生。这个过程中，我们是可以为消费者创造价值的。
Luminar与百年传统车企沃尔沃之间建立了非常深远的合作关系。正如沃尔沃一直把安全放在首位，Luminar也是非常重视安全，安全也是我们首要优选的因素之一。有时候一些厂商为了省预算，会在技术开发上做妥协和偷工减料，但是我们希望为消费者带来更加安全的汽车，我们不会在安全上做任何的妥协。
正如您所说，成本是每家企业要考虑的。其实我自己是有一个终极目标的，可能这一目标听上去像是天方夜谭。我的终极目标是，希望Luminar这一技术未来对所有人是完全没有成本的。不是说我们的产品未来是免费的，而是我们为消费者带来的经济效益可以完全抵消其使用的成本。两个月前，我们也和全球第二大的车险公司达成了合作，他们也愿意和我们分享更多的汽车交通事故方面的数据，通过数据可以看到，消费者用了Luminar产品以后，很可能车辆的保险费用能够省下一大笔钱。
Q：第一个问题想问Austin Russell，刚才您提到，未来的硬件价格会从比较高的额度降到比较低，是否能介绍一下未来的趋势，在什么时间内价格会有什么样程度的降低？第二个问题想问Erik Severinson，我们知道Luminar和自主新势力品牌也有合作，随着Luminar的车企“朋友圈”扩大以后，沃尔沃如何保持在智能安全的霸主地位或者说是绝对优势的地位？
Austin Russell：您说到的成本，确实现在我们的成本得到了很大的降低。正如我刚才所说，这已经实现了。
除了成本上的极大优化和降低以外，在设计上我们也做了一些优化。原来装在车顶上的激光雷达又大又笨重，现在我们的设计非常精简。成本低和更精简的设计是我们的两大优势。我们出了一个具体的规划图，我们希望未来能够将激光雷达的成本降到五百美元、一百美元，当然这个成本是不包含车险费用的。
也有人提到激光雷达的成本和造价很高，但是我相信它能够带来更高的安全效益，挽救更多的生命，带来更多的其他效益，所以这笔钱是可以投资的。
“安全”是沃尔沃的代名词，而且沃尔沃也发明了跨时代的三点式安全带。相信随着我们未来更紧密的合作，沃尔沃将带来更多的，像跨时代的三点式安全带这样的技术和产品。我们也会继续深化和沃尔沃的合作关系，如果我们有新技术和新产品，沃尔沃肯定是我们首选的合作伙伴。
Erik Severinson：关于您第二个问题，我们未来也会带来更多创新的产品。刚才说到三点式的安全带是沃尔沃的发明，这是大家众所周知的。而且我们发明了三点式安全带以后，也是慷慨地与业界同仁分享。在我们看来，我们希望所有的车安全，如果有创新的产品我们非常热衷于分享。未来，我们会继续加强和Luminar的创新合作。
EX90是率先搭载了Luminar激光雷达的车型，具有划时代的意义。过去96年，我们一直秉承安全的理念，未来我们仍会继续秉承这一理念。在激烈的市场竞争中，我们自始至终都将安全放在第一位。在产品研发过程中，我们始终以最严苛的标准要求自己。大家知道沃尔沃也是Luminar的投资商，这给了我们更多机会去和Luminar共同研发更多创新的产品。
Q：现在都在传L0—L5的自动驾驶的级别，沃尔沃没有提出自己处于哪个级别的自动驾驶，这是怎样考虑的？在多个传感器融合的方案上，有没有一些思考或者不同？
Erik Severinson：刚才您说到2.99，沃尔沃不会突然宣布说我们有一个“2.99级的自动驾驶”。对于我们来说，我们不是用L0—L5的自动驾驶的分级。我们做了非常简单的区分，这一辆车要么是自动驾驶，要么就不是自动驾驶，这是有非常泾渭分明的划分。我们不会用分L0—L5去划分自动驾驶，消费者也不会具体理解每个级别代表什么。对于沃尔沃来说，我们对自动驾驶的区分是：完全自动驾驶和驾驶员驾驶。
Austin Russell：我想补充一下，作为第三方我非常认可Erik的说法。业界普遍采用L0—L5等级，这真的是非常混乱的划分。Luminar的员工经常也开玩笑说，自动驾驶划分等级很容易虚报，报高和报低随你来说。我们非常认同沃尔沃的理念，自动驾驶对消费者是非常简单易懂的理念，要么是自动驾驶，要么就不是自动驾驶。
Q：预计2025年中国的智能座舱电动车渗透率将达到75%，包括中控屏、智能语音以及OTA的渗透率非常高。想问沃尔沃对于中国车机市场的了解如何，如何满足中国更多消费者的使用习惯和偏好。另外，您如何看待4D高清图像雷达的崛起，它对激光雷达是否有挑战？
Erik Severinson：智能座舱其实是一个综合的体系和架构，沃尔沃也是致力于打造智能座舱。为了打造这样的智能座舱，我们首先会采用先进的技术，像Luminar的激光雷达也是打造智能座舱的一部分。
二是，未来我们所有的车型都会具备OTA能力。这些技术都会通过斯堪的纳维亚简洁的设计风格呈现给车主，为车主带来安全尊贵的体验。我们认为技术不管多前沿，始终要以使用者为尊，要考虑按照消费者和使用者，而不是为了革新而革新。
Austin Russell：刚才您说到4D成像雷达的技术，我也看到了这一技术的进步和发展。确实在我们摄像头技术方面还有很高的提升空间，我也很高兴看到这两项技术的发展进步。但是，从物理学的原理解析，激光雷达与4D雷达、摄像头有本质的区别。激光雷达是以激光来探测，而其他的成像系统则是使用射频。
物理学有根本的区别，导致了在系统上，激光雷达与4D成像雷达在性能上有极大的差距，我们的激光雷达性能远超4D成像雷达。现在激光雷达的分辨率比普通雷达和4D成像雷达高数百倍。从成像原理和探测原理来看，4D成像雷达和激光雷达不可同日而语。就像我手上的笔记本和智能手机，二者不是一个量级和一个维度上的东西。
